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Disp BBS guest 注册 登入(i) 线上人数: 4285 ※ 本文为 MindOcean 转寄自 ptt.cc 更新时间: 2016-08-29 17:02:05 看板 Soft_Job作者 capita (小明) 标题 Re: [讨论] 唐凤真的很有名吗?很厉害吗? 时间 Mon Aug 29 13:23:09 2016


嗯... 关于唐凤的早期经历,我来说好了。

首先这种商业经历,要较真的话,几乎台面上所有人都会不合格。

但至少他的状况并不会偏离现实很多。

※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之铭言:

我这篇的懒人包:唐凤的经历 疑点重重
我前两天有查了一下唐凤这个人,那时在wiki上的说明只有半页,
在刚刚又再查了一下,他的页面已经全翻新过了,
看来是有认真在行销自己,ok的啦,有本事的人行销自己很正常。
但是我有注意到有一点不太一样,本来的页面说他IQ180 天才啥的,
之前金正恩刚上台的时候,北转媒体也把他形容是“军事天才”,大家看看就好
这种一出生就一手指天一手指地、九天玄女踏著七色云彩来道贺的神话也没人会信
在唐凤的新的wiki页面已经把这些屁话修掉了,换上比较具体的内容,其中我只看
“软体工作”这部份,这是最具体的,我一项一项比对参考资料后,整理如下
1. 1997年,16岁的唐凤基于个人兴趣很早就投入实务工作[12]
Ref [12]: [戴雅真. 唐凤任政务委员 督导数位经济与开放政府. 中央通讯社. 2016年8月25日
[2016年8月28日]]
==> 啥?referance三天前发的一篇新闻稿?这也可以当证据?
我先发新闻稿说我是耶稣转世,但是新闻稿并没有附上证明
三天后我又说我是耶稣转世,并附上三天前的新闻稿来当证据,可以这样干喔!

那时他提出了一份叫做 CyberEye 的计画书到资讯人,贺元说很好, 所以他就加入资讯人了。

十六岁无误。

2. 与其他朋友合伙创办电脑公司[4]
Ref [4]: Claire Richard. Audrey Tang, programmeuse géniale, hacke la politique à
Taïwan. Rue89. 2016年8月25日 [2016年8月28日] (法文).
==> 这个好像是唐凤个人的部落格,还是法文!是法文!是法文!
法文就算了,怪我自已看不懂,但是用自已的部落格当证据是哪招?
还是部落格的主页喔,她的许多丰功伟业所附的参考都是同一个主页
好歹也附上不同的分页吧
我的硕士论文的referance也用这一招:请自行去台湾国家图书馆查资料,谢谢指教

其实用资讯人(后来改名叫资迅人)共同创办人当资历的人有一大堆...

但基本上只要我跟贺元不反对,都是可以过关的,毕竟这种东西很难 定义的。

资讯人是我找贺元创业的,然后再拉了其他人凑钱入伙,实务上后面 依序是陈泽琪(很快就淡出了,然后去做故宫的光碟,此后不知)、 刘瑞贞(原来是 PC Magazine 中文版的总编辑,公司开办时的大前辈 及招牌人物),这样就开始做电脑出版社了,接下来是从招牌作者变 员工和股东的薛晓岚,再来想要转型软体公司时,进来的就是唐宗汉,

而且贡献很大。

到这边都算是共同创办人是完全没有问题的,再往后的就看状况了。

3. 成为网际网路创业家[3]
Ref [3]:“成为公仆的公仆” 最年轻政委唐凤父母实践自学典范. 上报. 2016年8月25日
[2016年8月28日]
==> 一样,又是三天前的新闻稿

资迅人绝对是当年台湾的网路新创公司的典范,以知名度和影响力来说, 要号称第一名应该也是没有问题的。

4. 尝试研发中文搜寻引擎,甚至让英特尔愿意投资这家备受关注的软体公司[4]
Ref [4]: 又是法文部落格主页这招

这是一个叫做 Inforian Quest 的网路搜寻软体,中文叫做“IQ网际 搜寻家”。

但它不是传统意义的搜寻引擎,称作 metasearch engine 比较合理, 软体概念和演算法是唐宗汉提出,主要开发者应该算是贺元。

英特尔的投资是台湾首次有重要外商投资网路新创事业,算是很大的 事件,从此资迅人成为商业圈中最著名的网路新创公司。

5. 也曾被商业杂志列为封面人物[3]
Ref [3]: 一样,又是三天前的新闻稿,而且登上封面不是因为软体工作的成就,而是成为行政
院政务委员,把这个放在软体工作这个项目底下根本不对

唐宗汉在商业周刊应该上了两次封面吧?资迅人一次、傲尔网一次。

在这中间,我跟他去矽谷开公司时,本来还会有一次的,但我说什么都 还没有做出来就在台湾搞宣传,不但没有意义,也只会成为我们的压力, 于是取消了所有宣传计画。

6. 成为网际网路公司资讯人的技术长,并前往美国加利福尼亚州矽谷创立公司[9]
Ref [9]: 李欣茹. 掀开社群神秘面纱. CNET. 2000年6月28日 [2016年8月28日]
==> 又是用另一篇新闻稿当证据,连所创的公司名称也没讲。至于所任“资讯人”公司的
技术长一职。有人知道这间公司在干嘛吗,我查不到

居然没听过资迅人,真是太年轻了。

资迅人倒掉的时候,是电视焦点新闻和报纸头版头条加社论的大事。

然后台湾其他的网路新创事业,也都跟著拿不到资金,几乎全垮了, 资迅人的兴起和衰亡,可说是上个世纪末,台湾网路界的核心事件。

我们在矽谷新创的公司叫做 Gotcha! Software, 但只有先申请了一项 专利,没正式开张就结束了,可以参考我以前的文章 #1DjqaIFv 。

7. 并担任过明基电通[7]、逐鹿网等公司顾问[13]
Ref [7]: 涂鹏扬. 史上最年轻政委 网路神人唐凤将入阁. 上报. 2016年8月25日
[2016年8月28日]
==> 又是用新闻稿当证据,但是这一篇新闻稿比较专业一点,有附上证据,引用自:
https://www.facebook.com/audreyt.org/posts/10154662700674928


对!就是唐凤在她的FB“自称”在BENQ担任顾问
这是一个什么概念呢?就是我说我是耶稣转世,并附上一篇新闻稿当证据
该篇新闻稿又是引用某人的话来当证据,而那个人刚好就是耶稣转世的我本人
你总不能怀疑耶稣说谎吧!
说到这边我已经懒的再查下去了,总之就是唐凤他(或她,请尊重个人的性别认同)
担任许多公司的技术长、顾问、创业开公司,都是新闻媒体说的,而新闻媒体大部份
都没有经过查证,最多最多就是听唐凤说的这样。

呃... 那时候我也一起当了明基的顾问,我们还曾经一起忙到天亮, 然后看见李焜耀在早上六点多,第一个进办公室跟我们打招呼。

逐鹿网就是明基拿没有投入 Gotcha 的钱另外开的公司,所以当顾问 理所当然。

这些早年经历要是乱说的话,早就被吐槽到死了,这圈子非常小的。

我也不是怀疑唐凤说谎啦,但是一个客观上只有国中学历的人,任何基层工作都没做过
经历全都是顾问、技术长、创业老板,而专业成就能嘴的就是开源软体的贡献者,例如RT
没学历光会写程式就能当顾问、技术长、当老板,我是很怀疑啦,这种半真半假虚虚实实
经过包装过的比较有可能,例如他的“Apple顾问”也没写从几年到几年,大家写履历虽
然不一定会附上证据,但是任何工作经历都会写清楚任职公司、职位、工作内容、服务
期间,一句“Apple顾问”就想打发?

网路创业家本来很多就是这样,实际的创业过程都是在烧钱,顾问工作 才是主要收入,接案、演讲、教学、写作则是次要收入和主要名声来源。

还有多数的公司都有一大堆顾问,多到老板甚至自己都搞不清楚,那是 另一个世界,只是大家不熟悉,做顾问的也不会对外随便说什么,只要 不是扯到爆的事,对外就是保持沉默,所以顾问的资历拿出来常常很像 自说自话,甚至像是自吹自擂,这状况很正常。

至于那种不断靠著游说他人投资而拿高薪,然后公司倒了他却赚大钱的 创业家,收入是有,但名声一定坏掉。

会写程式就能当顾问、技术长、老板什么的,真的就是这样啊。

特别是年少时就有天才名声的,不管走到哪里都有人要给你发展的机会, 甚至仅仅是从亲友延伸出去的人际网络,能够提供的能量就非常可怕了, 如果还有意愿经营社群,那更是不得了,往往实际做出来一点点的事情, 传播出去之后,就好像变成做了一千倍的事情。

这完全不是什么学历、经历的累积,凭的就是信任和一些些的迷魅。

那种只会关注在天才的个人身上的,特别是满肚子质疑的,反而往往是 最容易变成狂信徒的愚者。

今天才刚看到一个观念“不信不疑”:不要相信人,也不要怀疑人。

即使是早年的伙伴,我也不相信有什么人在什么位置上,问题就会解决, 但也不会怀疑这是一个改变的机会,保持关注,保持理性,也就是如此。


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-- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.49.116 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472448192.A.481.html 推 JavaScript: 只觉得现在一堆人质疑也只是一时并不是长久的质疑与跟 → JavaScript: 进持续的观察并进行个人判断。2F 08/29 13:29 推 atst2: 推相关人士的说明3F 08/29 13:31 → johnny94: 资讯游侠列传,我的电脑探索,世纪末软体革命,我想这几 → johnny94: 本书可以让大家更了解早期台湾软体界比较厉害的人的一些 → johnny94: 事6F 08/29 13:32 推 CaptainH: 推学长7F 08/29 13:35 推 COLDTURNIP: 朝圣8F 08/29 13:37 推 aaroms: 满满的世代交替感9F 08/29 13:38 推 hSATAC: 还有人记得 CICQ 吗呜呜10F 08/29 13:40 推 vn509942: QQ11F 08/29 13:40 推 sing10407: 推推12F 08/29 13:43 推 lovdkkkk: 推13F 08/29 13:46 推 ymcheung: 那时候一直在用ICQ 没碰CICQ...14F 08/29 13:47 推 erspicu: 印象中个人电脑刚普及网路开始流行时代 就业环境跟机会 → erspicu: 跟现在差得很多...16F 08/29 13:57 推 HowLeeHi: push17F 08/29 14:04 推 Y78: 推18F 08/29 14:05 推 HowLeeHi: 1999年接触网路时,CICQ还满红的19F 08/29 14:06 推 hl4: reader?20F 08/29 14:12 推 drakd4d: 考古文啊21F 08/29 14:17 推 chrischen: 推 小时候去拉过赞助22F 08/29 14:18 推 ChrisMullin: 推23F 08/29 14:25 推 victorly: 这历史给我感觉 台湾的资源缺乏 真的对技术出身的人非常 → victorly: 不利 → victorly: 但另一个角度来看 骗吃骗喝的人在某商机崛起时很多26F 08/29 14:29 推 guest0079: 推 感谢回应我的疑问 这篇不就证明唐凤的经历经过包装27F 08/29 14:29 推 rupcj8: 楼上也算是很努力在看自己想看的部分XD 真的蛮幽默的28F 08/29 14:31 推 tomroy: 好古早的感觉29F 08/29 14:31 推 Argos: 推30F 08/29 14:36 推 Wolfken: 想请问一下,你提到的那篇之前的文章,里面说当初有拿到足 → Wolfken: 够资金,只是因为不想被美国人管理,所以作罢,在后面补充又 → Wolfken: 提到规模做大是最难的事,因为牵涉到组织跟管理,推敲一下 → Wolfken: 该是因为当时判断要做大必须找美国的管理者来,让自己变成 → Wolfken: 被管理的人,这点违背当初的理念,所以作罢,但又提到很多公 → Wolfken: 司也是经历很多次类似的转型才变很大,以及有些老板无法正 → Wolfken: 视自己这方面能力不足,不愿意引进专业人才,导致烂掉,这就 → Wolfken: 让我有点纳闷,如果当初真的是因为规模做大不得不引进当地 → Wolfken: 也就是美国的管理者的话,这点为什么会成为问题?后面你自 → Wolfken: 己不也说该让专业的来就让专业的来吗?像Google在一定规模 → Wolfken: 后也是找了Eric Schidmt当CEO,等到两个创办人觉得自己可 → Wolfken: 以了才接手回去,相信类似的例子多不胜数,所以很想知道为 → Wolfken: 何这件事当初会成为问题43F 08/29 14:48

稍微说一下好了,对我个人而言,这不只是管理的问题。

新生事物要被大众接受,有一个简便的方法,就是故事行销,用人性化、 生活化,容易想像和认同的故事,让大众喜爱。

不管是牛顿被苹果打到头,还是身世悲惨依然要当歌手,都是类似状况。

当时美国就很流行著故事行销手法,创办人要有故事、要有简单的想法, 灵机一动就创造新科技、新事业,一切聚焦在人的身上。印象中一直到 Dropbox 都还是这样搞 IPO 的行销。

虽然当地的创投并没有明确要求,但这样的意思还是很明显的:

我们要找一个帅气的男性白人,“让”他想到了一个创新的点子,于是 找我们帮忙一起实现了这个想法,但这家公司在概念上,终归是他的, 如果成功了,我们可以赚到钱,赚到经验,但就是失去了原创的位置、 失去了从台湾出发的成功。

即使我可以理解,这是最容易成功的路,至少对于当时的我,看不开。 那时仍年轻,总是容易纠结在一些对别人来说微不足道的地方。

并且我们敢去矽谷闯荡,背靠的就是我们在台湾的名声和资历,有机会 号召人才一起奋斗,这样搞的话,我们拿什么理由回台湾找人?

我们甚至不知道层层介绍而来的人,是不是华而不实,甚至是个骗子, 然后我们还要回头说服明基,把他们向网路进军的全部资金,交给一个 陌生的美国人经营管理?

如果我自己心中有犹豫,这要怎么做得下去?要怎么做得成功?

那反过来说,这个要求很单纯,只是为了 IPO 行销吗?

只要简单思考一下,就知道并不是这样,因为我们主打的是技术整合, 等于是跑去找美国大公司说,我们有很棒的技术,可以帮你们建立核心 架构,整合你们的服务喔,虽然我们开在矽谷,其实是台湾来的公司?

这样子想要卖技术,还要赢过美国的竞争对手,根本超级困难的啊。

是的,我根本没想清楚,只想到技术,觉得以前在其他人前面,就想到 很多新技术,但在台湾没有机会抢到话语权,就算先开发出来也没用, 一定要在矽谷才有机会...

就这样,我把自己卡死了。

当然我可以自我开解,在 1999 年就搞云端技术,实在是做得太早了, 那时甚至完全没这个名词,都不知道怎么称呼。

但实际上就是我恐惧、我纠结、我犹豫、我天真、我无知、我无能, 于是拖累大家,把事情搞砸了,浪费了难得的机会,就是这样。


→ manaup: 成王败寇 即便是事实 他也不好白话说自己无能吧44F 08/29 14:50

是啊,我现在才有办法比较认真地自我批判,却不知离成熟还有多远。

推 ian90911: 朝圣推45F 08/29 15:07 推 TonyQ: 让我们继续看下去。46F 08/29 15:36 → Eleina: 大神也懂看戏?47F 08/29 15:38 推 Yshuan: 朝圣推48F 08/29 15:57 推 TonyQ: 我的看法跟小明一样就是了 XD49F 08/29 15:59 推 Wolfken: 这也不是什么无能不无能的问题呀,术业有专攻,要一个技术 → Wolfken: 人突然会管理,本来就没那么容易,先找外面的和尚进来不是 → Wolfken: 什么不好的事吧52F 08/29 16:03 → Lordaeron: 资讯人,简单的讲就是新闻说:HP,INTEL之类的会投资 → Lordaeron: 一亿美金,结论新闻出来不到半年,倒了。 → Lordaeron: 其中原因嘛,只有他们知道啰。55F 08/29 16:10 ※ 编辑: capita (36.231.49.116), 08/29/2016 16:46:27

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