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※ 本文为 MindOcean 转寄自 ptt.cc 更新时间: 2016-08-29 17:02:05
看板 Soft_Job作者 capita (小明)
标题 Re: [讨论] 唐凤真的很有名吗?很厉害吗?
时间 Mon Aug 29 13:23:09 2016
嗯... 关于唐凤的早期经历,我来说好了。
首先这种商业经历,要较真的话,几乎台面上所有人都会不合格。
但至少他的状况并不会偏离现实很多。
※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之铭言:
- 我这篇的懒人包:唐凤的经历 疑点重重
- 我前两天有查了一下唐凤这个人,那时在wiki上的说明只有半页,
- 在刚刚又再查了一下,他的页面已经全翻新过了,
- 看来是有认真在行销自己,ok的啦,有本事的人行销自己很正常。
- 但是我有注意到有一点不太一样,本来的页面说他IQ180 天才啥的,
- 之前金正恩刚上台的时候,北转媒体也把他形容是“军事天才”,大家看看就好
- 这种一出生就一手指天一手指地、九天玄女踏著七色云彩来道贺的神话也没人会信
- 在唐凤的新的wiki页面已经把这些屁话修掉了,换上比较具体的内容,其中我只看
- “软体工作”这部份,这是最具体的,我一项一项比对参考资料后,整理如下
- 1. 1997年,16岁的唐凤基于个人兴趣很早就投入实务工作[12]
- Ref [12]: [戴雅真. 唐凤任政务委员 督导数位经济与开放政府. 中央通讯社. 2016年8月25日
- [2016年8月28日]]
- ==> 啥?referance三天前发的一篇新闻稿?这也可以当证据?
- 我先发新闻稿说我是耶稣转世,但是新闻稿并没有附上证明
- 三天后我又说我是耶稣转世,并附上三天前的新闻稿来当证据,可以这样干喔!
那时他提出了一份叫做 CyberEye 的计画书到资讯人,贺元说很好, 所以他就加入资讯人了。
十六岁无误。
- 2. 与其他朋友合伙创办电脑公司[4]
- Ref [4]: Claire Richard. Audrey Tang, programmeuse géniale, hacke la politique à
- Taïwan. Rue89. 2016年8月25日 [2016年8月28日] (法文).
- ==> 这个好像是唐凤个人的部落格,还是法文!是法文!是法文!
- 法文就算了,怪我自已看不懂,但是用自已的部落格当证据是哪招?
- 还是部落格的主页喔,她的许多丰功伟业所附的参考都是同一个主页
- 好歹也附上不同的分页吧
- 我的硕士论文的referance也用这一招:请自行去台湾国家图书馆查资料,谢谢指教
其实用资讯人(后来改名叫资迅人)共同创办人当资历的人有一大堆...
但基本上只要我跟贺元不反对,都是可以过关的,毕竟这种东西很难 定义的。
资讯人是我找贺元创业的,然后再拉了其他人凑钱入伙,实务上后面 依序是陈泽琪(很快就淡出了,然后去做故宫的光碟,此后不知)、 刘瑞贞(原来是 PC Magazine 中文版的总编辑,公司开办时的大前辈 及招牌人物),这样就开始做电脑出版社了,接下来是从招牌作者变 员工和股东的薛晓岚,再来想要转型软体公司时,进来的就是唐宗汉,
而且贡献很大。
到这边都算是共同创办人是完全没有问题的,再往后的就看状况了。
- 3. 成为网际网路创业家[3]
- Ref [3]:“成为公仆的公仆” 最年轻政委唐凤父母实践自学典范. 上报. 2016年8月25日
- [2016年8月28日]
- ==> 一样,又是三天前的新闻稿
资迅人绝对是当年台湾的网路新创公司的典范,以知名度和影响力来说, 要号称第一名应该也是没有问题的。
- 4. 尝试研发中文搜寻引擎,甚至让英特尔愿意投资这家备受关注的软体公司[4]
- Ref [4]: 又是法文部落格主页这招
这是一个叫做 Inforian Quest 的网路搜寻软体,中文叫做“IQ网际 搜寻家”。
但它不是传统意义的搜寻引擎,称作 metasearch engine 比较合理, 软体概念和演算法是唐宗汉提出,主要开发者应该算是贺元。
英特尔的投资是台湾首次有重要外商投资网路新创事业,算是很大的 事件,从此资迅人成为商业圈中最著名的网路新创公司。
- 5. 也曾被商业杂志列为封面人物[3]
- Ref [3]: 一样,又是三天前的新闻稿,而且登上封面不是因为软体工作的成就,而是成为行政
- 院政务委员,把这个放在软体工作这个项目底下根本不对
唐宗汉在商业周刊应该上了两次封面吧?资迅人一次、傲尔网一次。
在这中间,我跟他去矽谷开公司时,本来还会有一次的,但我说什么都 还没有做出来就在台湾搞宣传,不但没有意义,也只会成为我们的压力, 于是取消了所有宣传计画。
- 6. 成为网际网路公司资讯人的技术长,并前往美国加利福尼亚州矽谷创立公司[9]
- Ref [9]: 李欣茹. 掀开社群神秘面纱. CNET. 2000年6月28日 [2016年8月28日]
- ==> 又是用另一篇新闻稿当证据,连所创的公司名称也没讲。至于所任“资讯人”公司的
- 技术长一职。有人知道这间公司在干嘛吗,我查不到
居然没听过资迅人,真是太年轻了。
资迅人倒掉的时候,是电视焦点新闻和报纸头版头条加社论的大事。
然后台湾其他的网路新创事业,也都跟著拿不到资金,几乎全垮了, 资迅人的兴起和衰亡,可说是上个世纪末,台湾网路界的核心事件。
我们在矽谷新创的公司叫做 Gotcha! Software, 但只有先申请了一项 专利,没正式开张就结束了,可以参考我以前的文章 #1DjqaIFv 。
- 7. 并担任过明基电通[7]、逐鹿网等公司顾问[13]
- Ref [7]: 涂鹏扬. 史上最年轻政委 网路神人唐凤将入阁. 上报. 2016年8月25日
- [2016年8月28日]
- ==> 又是用新闻稿当证据,但是这一篇新闻稿比较专业一点,有附上证据,引用自:
- https://www.facebook.com/audreyt.org/posts/10154662700674928
- 对!就是唐凤在她的FB“自称”在BENQ担任顾问
- 这是一个什么概念呢?就是我说我是耶稣转世,并附上一篇新闻稿当证据
- 该篇新闻稿又是引用某人的话来当证据,而那个人刚好就是耶稣转世的我本人
- 你总不能怀疑耶稣说谎吧!
- 说到这边我已经懒的再查下去了,总之就是唐凤他(或她,请尊重个人的性别认同)
- 担任许多公司的技术长、顾问、创业开公司,都是新闻媒体说的,而新闻媒体大部份
- 都没有经过查证,最多最多就是听唐凤说的这样。
呃... 那时候我也一起当了明基的顾问,我们还曾经一起忙到天亮, 然后看见李焜耀在早上六点多,第一个进办公室跟我们打招呼。
逐鹿网就是明基拿没有投入 Gotcha 的钱另外开的公司,所以当顾问 理所当然。
这些早年经历要是乱说的话,早就被吐槽到死了,这圈子非常小的。
- 我也不是怀疑唐凤说谎啦,但是一个客观上只有国中学历的人,任何基层工作都没做过
- 经历全都是顾问、技术长、创业老板,而专业成就能嘴的就是开源软体的贡献者,例如RT
- 没学历光会写程式就能当顾问、技术长、当老板,我是很怀疑啦,这种半真半假虚虚实实
- 经过包装过的比较有可能,例如他的“Apple顾问”也没写从几年到几年,大家写履历虽
- 然不一定会附上证据,但是任何工作经历都会写清楚任职公司、职位、工作内容、服务
- 期间,一句“Apple顾问”就想打发?
网路创业家本来很多就是这样,实际的创业过程都是在烧钱,顾问工作 才是主要收入,接案、演讲、教学、写作则是次要收入和主要名声来源。
还有多数的公司都有一大堆顾问,多到老板甚至自己都搞不清楚,那是 另一个世界,只是大家不熟悉,做顾问的也不会对外随便说什么,只要 不是扯到爆的事,对外就是保持沉默,所以顾问的资历拿出来常常很像 自说自话,甚至像是自吹自擂,这状况很正常。
至于那种不断靠著游说他人投资而拿高薪,然后公司倒了他却赚大钱的 创业家,收入是有,但名声一定坏掉。
会写程式就能当顾问、技术长、老板什么的,真的就是这样啊。
特别是年少时就有天才名声的,不管走到哪里都有人要给你发展的机会, 甚至仅仅是从亲友延伸出去的人际网络,能够提供的能量就非常可怕了, 如果还有意愿经营社群,那更是不得了,往往实际做出来一点点的事情, 传播出去之后,就好像变成做了一千倍的事情。
这完全不是什么学历、经历的累积,凭的就是信任和一些些的迷魅。
那种只会关注在天才的个人身上的,特别是满肚子质疑的,反而往往是 最容易变成狂信徒的愚者。
今天才刚看到一个观念“不信不疑”:不要相信人,也不要怀疑人。
即使是早年的伙伴,我也不相信有什么人在什么位置上,问题就会解决, 但也不会怀疑这是一个改变的机会,保持关注,保持理性,也就是如此。
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-- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.49.116 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472448192.A.481.html 推 JavaScript: 只觉得现在一堆人质疑也只是一时并不是长久的质疑与跟 → JavaScript: 进持续的观察并进行个人判断。2F 08/29 13:29 推 atst2: 推相关人士的说明3F 08/29 13:31 → johnny94: 资讯游侠列传,我的电脑探索,世纪末软体革命,我想这几 → johnny94: 本书可以让大家更了解早期台湾软体界比较厉害的人的一些 → johnny94: 事6F 08/29 13:32 推 CaptainH: 推学长7F 08/29 13:35 推 COLDTURNIP: 朝圣8F 08/29 13:37 推 aaroms: 满满的世代交替感9F 08/29 13:38 推 hSATAC: 还有人记得 CICQ 吗呜呜10F 08/29 13:40 推 vn509942: QQ11F 08/29 13:40 推 sing10407: 推推12F 08/29 13:43 推 lovdkkkk: 推13F 08/29 13:46 推 ymcheung: 那时候一直在用ICQ 没碰CICQ...14F 08/29 13:47 推 erspicu: 印象中个人电脑刚普及网路开始流行时代 就业环境跟机会 → erspicu: 跟现在差得很多...16F 08/29 13:57 推 HowLeeHi: push17F 08/29 14:04 推 Y78: 推18F 08/29 14:05 推 HowLeeHi: 1999年接触网路时,CICQ还满红的19F 08/29 14:06 推 hl4: reader?20F 08/29 14:12 推 drakd4d: 考古文啊21F 08/29 14:17 推 chrischen: 推 小时候去拉过赞助22F 08/29 14:18 推 ChrisMullin: 推23F 08/29 14:25 推 victorly: 这历史给我感觉 台湾的资源缺乏 真的对技术出身的人非常 → victorly: 不利 → victorly: 但另一个角度来看 骗吃骗喝的人在某商机崛起时很多26F 08/29 14:29 推 guest0079: 推 感谢回应我的疑问 这篇不就证明唐凤的经历经过包装27F 08/29 14:29 推 rupcj8: 楼上也算是很努力在看自己想看的部分XD 真的蛮幽默的28F 08/29 14:31 推 tomroy: 好古早的感觉29F 08/29 14:31 推 Argos: 推30F 08/29 14:36 推 Wolfken: 想请问一下,你提到的那篇之前的文章,里面说当初有拿到足 → Wolfken: 够资金,只是因为不想被美国人管理,所以作罢,在后面补充又 → Wolfken: 提到规模做大是最难的事,因为牵涉到组织跟管理,推敲一下 → Wolfken: 该是因为当时判断要做大必须找美国的管理者来,让自己变成 → Wolfken: 被管理的人,这点违背当初的理念,所以作罢,但又提到很多公 → Wolfken: 司也是经历很多次类似的转型才变很大,以及有些老板无法正 → Wolfken: 视自己这方面能力不足,不愿意引进专业人才,导致烂掉,这就 → Wolfken: 让我有点纳闷,如果当初真的是因为规模做大不得不引进当地 → Wolfken: 也就是美国的管理者的话,这点为什么会成为问题?后面你自 → Wolfken: 己不也说该让专业的来就让专业的来吗?像Google在一定规模 → Wolfken: 后也是找了Eric Schidmt当CEO,等到两个创办人觉得自己可 → Wolfken: 以了才接手回去,相信类似的例子多不胜数,所以很想知道为 → Wolfken: 何这件事当初会成为问题43F 08/29 14:48
稍微说一下好了,对我个人而言,这不只是管理的问题。
新生事物要被大众接受,有一个简便的方法,就是故事行销,用人性化、 生活化,容易想像和认同的故事,让大众喜爱。
不管是牛顿被苹果打到头,还是身世悲惨依然要当歌手,都是类似状况。
当时美国就很流行著故事行销手法,创办人要有故事、要有简单的想法, 灵机一动就创造新科技、新事业,一切聚焦在人的身上。印象中一直到 Dropbox 都还是这样搞 IPO 的行销。
虽然当地的创投并没有明确要求,但这样的意思还是很明显的:
我们要找一个帅气的男性白人,“让”他想到了一个创新的点子,于是 找我们帮忙一起实现了这个想法,但这家公司在概念上,终归是他的, 如果成功了,我们可以赚到钱,赚到经验,但就是失去了原创的位置、 失去了从台湾出发的成功。
即使我可以理解,这是最容易成功的路,至少对于当时的我,看不开。 那时仍年轻,总是容易纠结在一些对别人来说微不足道的地方。
并且我们敢去矽谷闯荡,背靠的就是我们在台湾的名声和资历,有机会 号召人才一起奋斗,这样搞的话,我们拿什么理由回台湾找人?
我们甚至不知道层层介绍而来的人,是不是华而不实,甚至是个骗子, 然后我们还要回头说服明基,把他们向网路进军的全部资金,交给一个 陌生的美国人经营管理?
如果我自己心中有犹豫,这要怎么做得下去?要怎么做得成功?
那反过来说,这个要求很单纯,只是为了 IPO 行销吗?
只要简单思考一下,就知道并不是这样,因为我们主打的是技术整合, 等于是跑去找美国大公司说,我们有很棒的技术,可以帮你们建立核心 架构,整合你们的服务喔,虽然我们开在矽谷,其实是台湾来的公司?
这样子想要卖技术,还要赢过美国的竞争对手,根本超级困难的啊。
是的,我根本没想清楚,只想到技术,觉得以前在其他人前面,就想到 很多新技术,但在台湾没有机会抢到话语权,就算先开发出来也没用, 一定要在矽谷才有机会...
就这样,我把自己卡死了。
当然我可以自我开解,在 1999 年就搞云端技术,实在是做得太早了, 那时甚至完全没这个名词,都不知道怎么称呼。
但实际上就是我恐惧、我纠结、我犹豫、我天真、我无知、我无能, 于是拖累大家,把事情搞砸了,浪费了难得的机会,就是这样。
→ manaup: 成王败寇 即便是事实 他也不好白话说自己无能吧44F 08/29 14:50
是啊,我现在才有办法比较认真地自我批判,却不知离成熟还有多远。
推 ian90911: 朝圣推45F 08/29 15:07 推 TonyQ: 让我们继续看下去。46F 08/29 15:36 → Eleina: 大神也懂看戏?47F 08/29 15:38 推 Yshuan: 朝圣推48F 08/29 15:57 推 TonyQ: 我的看法跟小明一样就是了 XD49F 08/29 15:59 推 Wolfken: 这也不是什么无能不无能的问题呀,术业有专攻,要一个技术 → Wolfken: 人突然会管理,本来就没那么容易,先找外面的和尚进来不是 → Wolfken: 什么不好的事吧52F 08/29 16:03 → Lordaeron: 资讯人,简单的讲就是新闻说:HP,INTEL之类的会投资 → Lordaeron: 一亿美金,结论新闻出来不到半年,倒了。 → Lordaeron: 其中原因嘛,只有他们知道啰。55F 08/29 16:10 ※ 编辑: capita (36.231.49.116), 08/29/2016 16:46:27
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